Текущее время: 24 авг 2019, 03:59


Цель и задачи РААММ

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети

Алексей Николенко

РААММ

  • Сообщения: 31
  • Зарегистрирован: 03 мар 2016, 11:01

Цель и задачи РААММ

Сообщение30 мар 2016, 13:26

Цель РААММ

Целью Российский ассоциации Apis mellifera mellifera является сохранение генофонда, селекция и восстановление ареала среднерусской породы.

Задачи РААММ

1. Разработка методов и стандартов для эффективного решения задач РААММ
1.1. Создание рабочих протоколов (внутриорганизационных стандартов, договорённостей) или ссылки на имеющиеся разработки, способные обеспечить породную сертификацию пчелиных семей и пасек, мониторинг генофонда породы, селекционное тестирование племенного материала и решение других задач РААММ.
1.2. Соотнесение протоколов с государственными стандартами.
2. Мониторинг генофонда среднерусской породы
2.1. Создание Реестра пасек с пчелиными семьями среднерусской породы с указанием населённого пункта или других географических ориентиров. Указание фамилий и контактных данных владельцев пасек производится только по их желанию.
2.2. Геногеография среднерусской породы (картирование).
2.3. Анализ степени генетической чистоты пчелиных семей, приведённых в реестре.
3. Генетическая структуризация среднерусской породы
3.1. Углублённый генетический анализ пчелиных семей с привлечением всех возможных методов: полнообъёмная морфометрия, анализ полиморфизма гена пола csd и т.д.
3.2. Составление таблицы генетических расстояний для оценки степени генетического родства.
3.3. Выделение генетических резерватов, оптимизация внутрипородного дальнеродственного скрещивания.
4. Восстановление ареала среднерусской породы
4.1. Выявление зон чистопородного разведения среднерусской пчелы (начиная c нескольких соседних пасек).
4.2. Выявление сохранившихся локальных популяций Apis mellifera mellifera и определение границ их ареалов.
4.3. Анализ структуры популяций, популяционно-генетических процессов, определение ключевых задач по сохранению генофонда популяций.
4.4. Определение зон, наиболее перспективных для заселения чистопородными среднерусскими семьями и максимальное способствование этому процессу.
4.5. Содействие законодательной и административной защите зон с преобладающим разведением пчёл среднерусской породы от завоза гибридов и пчелиных семей других пород.
5. Содействие воспроизводству племенного материала среднерусской породы
5.1. Поддержка производителя и потребителя чистопородного материала среднерусской породы как за счёт поиска государственных дотаций для них, так за счёт внешнего контроля и гарантии качества племенного материала.
5.2. Анализ качества племенного материала во всех репродукторах среднерусской породы, включённых в официальные государственные реестры или имеющие государственных сертификаты качества.
5.3. Подготовка списка репродукторов всех уровней по ГОСТу и нормативно-правовым актам с указанием качества продукции и их соответствия заявленной производительности.
6. Селекция
6.1. Освоение опыта применения системы BLUP в западноевропейском пчеловодстве и адаптация его методологии к нашим условиям.
6.2. Разработка системы BLUP для условий российского пчеловодства.
6.3. Разработка нумерации (мечения) маток с учетом производителей, места их производства, года производства. Разработка паспортов маток с учетом происхождения, породности, хозяйственно полезных признаков.
6.4. Запуск процесса тестирования пчеловодами племенного материала, производимого репродукторами, при поддержке научных лабораторий.
7. Информационная и методическая поддержка участников проекта
7.1. Создание сайта, рассылки, проведение скайп-консультаций и др.
7.2. Подготовка и публикация методических материалов, необходимых для решения задач российского пчеловодства в рамках цели и задач РААММ.
7.3. Разъяснительная работа о значимости сохранении и производственном потенциале Apis mellifera mellifera.
7.4. Бесплатный первичный ДНК-анализ 5 семей (с предполагаемой среднерусской породностью) для членов РААММ.
7.5. Участие в разработке нормативных правовых документов, направленных на сохранение Apis mellifera mellifera.
Не в сети
Аватара пользователя

Фидан

РААММ

  • Сообщения: 670
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:26
  • Регион: Республика Башкортостан

Re: Цель и задачи РААММ

Сообщение03 апр 2016, 12:28

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45980&st=465&p=1913611&#
АНДРЕЙ1976 писал(а):у меня вопрос к Фидану и Николенко--что за новые стандарты предпологается "создать" ? "...С этого начнётся создание отраслевых стандартов. ..." http://www.apiworld.ru/1459191119.html? ... n=69467222 ,а то какая то "непонятка" в голове после статьи

Согласен, есть "непонятка".
Отраслевые - это касаемо всей отрасли пчеловодства, а цель РААММ поскромнее - сохранение генофонда, селекция и восстановление ареала среднерусской породы.

В задачах РААММ говорится о внутренних стандартах организации, по которым будет налаживаться взаимодействие пчеловодов:

Задачи РААММ
1. Разработка методов и стандартов для эффективного решения задач РААММ
1.1. Создание рабочих протоколов (внутриорганизационных стандартов, договорённостей) или ссылки на имеющиеся разработки, способные обеспечить породную сертификацию пчелиных семей и пасек, мониторинг генофонда породы, селекционное тестирование племенного материала и решение других задач РААММ.
1.2. Соотнесение протоколов с государственными стандартами.
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение22 апр 2016, 00:18

вот "талмуд"(законопроект уже "на подпись") из Минсельхоза http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789 (в 4-ом столбике (палец указывает) есть графа информация по этапу...нажимаем на неё...в том что откроется подводим стрелочку на "333 ББ Боев Итог пчёлы... как видим СР породу в населённых пунктах не рекомендуют (приписав её к злобливым--а остальные ТИПА не жалят) +татар опрокинули (3-и породы в списке рекомендуемых)+ ни одному региону в ЦФО одну СР "не выделяют"
Не в сети
Аватара пользователя

волок

  • Сообщения: 19
  • Зарегистрирован: 31 мар 2016, 19:07
  • Регион: Тверская обл.

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение22 апр 2016, 12:24

[quote="АНДРЕЙ1976"]вот "талмуд"(законопроект уже "на подпись") из Минсельхоза http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789

что за ерунда! зарегистрировался что бы добавить свой протест, а мне "Нет прав на добавление предложения".
33. В случае возникновения конфликтных ситуаций между гражданами и владельцами пасек по укусам пчел вопросы по сокращению или о запрете содержания пчелиных семей на пасеке решаются в судебном порядке с предоставлением медицинского или ветеринарного (если пострадало животное) заключения и фотоснимков.
По этому под пунктику, все ЛПХ можно закрыть. Готовьтесь будет закон о содержании, будут проблемы. Ввоз как был без контрольным так и будет, ввоз гибридов не несущих потомству от ф2 ХПП, что приводит к вырождению медоносной пчелы, это геноцид пчел. Ничего по защите племхозяйств... По старенькой инструкции под копирку и все, никакой работы со стороны минсельхоз.
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение22 апр 2016, 17:44

волок писал(а):что за ерунда! зарегистрировался что бы добавить свой протест, а мне "Нет прав на добавление предложения"
это уже пройденный этап--я свои предложения в декабре писал и всё проходило (т.е. предложения добавлялись---от того что было первоначально очень даже не чего--если взять в целом меня устраивает
Не в сети

Алексей Николенко

РААММ

  • Сообщения: 31
  • Зарегистрирован: 03 мар 2016, 11:01

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение26 апр 2016, 15:35

АНДРЕЙ1976 писал(а):вот "талмуд"(законопроект уже "на подпись") из Минсельхоза http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789 (в 4-ом столбике (палец указывает) есть графа информация по этапу...нажимаем на неё...в том что откроется подводим стрелочку на "333 ББ Боев Итог пчёлы... как видим СР породу в населённых пунктах не рекомендуют (приписав её к злобливым--а остальные ТИПА не жалят) +татар опрокинули (3-и породы в списке рекомендуемых)+ ни одному региону в ЦФО одну СР "не выделяют"


Андрей, если вы обратили внимание, приказ МСХ получил отрицательное заключение от Минэкономразвития http://www.apiworld.ru/1461534356.html? ... odstvo+%28Мир+пчеловодства%29. Так что не всё так плохо. Основная проблема в том, чтобы не этот единственный чиновник из МСХ с неопределённой квалификацией выдвигал предложения, а мы всем скопом их ему навязывали. Поездка в Йошкар-Олу на форум ОНФ показала, что такие механизмы существуют, и не только через эту организацию.
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение29 апр 2016, 23:37

Алексей Николенко писал(а):
Андрей, если вы обратили внимание, приказ МСХ получил отрицательное заключение от Минэкономразвития http://www.apiworld.ru/1461534356.html? ... odstvo+%28Мир+пчеловодства%29. Так что не всё так плохо..
посмотрел и что ? из-за цвета ульёв и подставок в мин эконом "зациклились"
Полагаем, это положение должно определяться в зависимости от характера местности, влажности, температуры и иных погодных и природных условий места расположения пасеки.а подставки :jmho: как раз и нужны 30 см (что бы ни мышь;ни ящерица не запрыгнули;ни ежик ночь не подобрал пчёл с прилётки...А цвет какая разница по большому счёту? И если вы заметили--я обратил в этом проекте внимание на рекомендуемые породы в Татарстане--про породы в отмазке от Минэкономразвитии и слова нет...а вот вот от породы :jmho: много факторов и санитарного состояния пасеки + безопасности для человека продукции (в частности мёда) зависит...СР не требует (по себе знаю лечения антибиотиками от нозематоза и гнильцов ,а вот южанки без этого не могут обойтись в климате Центральных и Северных областей (думаю мысль понятна).Простые совсем не давние примеры--немцы покупат 20т в Борисоглебске--проводят экспертизу (свою) "вывод-норма антибиотиков превышена в 40-к раз;закупают в Новгородской обл --норма завышена в 18-раз;Китайцы ещё раз повтор К И Т А Й Ц Ы и те бракуют по этим же причинам "ваш" супербрендовый Башкирский мёд :o . о ЧЁМ ЕЩЁ вести какие то демогагии--вот вам простой показатель качества мёда в России ...только вот южанок рекомендовали для содержания в населённых пунктах (могли и промолчать) из-за ЯКОБЫ их безопасности для окружающих,а вот соответственно свои родные (с которыми наши деды;прадеды на протяжении веков работали) значит опасны оказались (даже вчера по 1-му каналу утром пасеку в Москве показали и сказали тут миролюбивая пчела "карпатка" содержится и она безопасна для людей и добавили репортёру что это спокойная пчела в отличии от другой породы и боятся её не чего...но не забыли добавить что вводу в поилке лекарства добавляют
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение29 апр 2016, 23:40

Алексей Николенко писал(а): не этот единственный чиновник из МСХ с неопределённой квалификацией выдвигал предложения, а мы всем скопом их ему навязывали. Поездка в Йошкар-Олу на форум ОНФ показала, что такие механизмы существуют, и не только через эту организацию.
:?: не понял как связаны эти два предложения между собой
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение30 апр 2016, 00:21

Алексей Николенко писал(а):Основная проблема в том, чтобы не этот единственный чиновник из МСХ с неопределённой квалификацией выдвигал предложения, а мы всем скопом их ему навязывали.
Кто "мы"? Лично вы что предложили при внесении предложений?... :jmho: там по большей части (в основной массе) предложены нормы ,которые пару лет назад предлагал Тастан (чуть ли не слово в слово--можно поискать и сравнить)+с изменениями (которые он сам внёс),после того как на форумах ему указывали (можно сравнить когда он предлагал обязаловку на вывоз на сезон семей из населённых пунктов,а вот теперь можно оставлять,НО при условии если есть с чего собирать (а то сам хозяин пасеки не разберётся ))--так что нет тут ни какого "скопа"--а есть приближённые ("трущиеся" в определённых кругах)
Не в сети
Аватара пользователя

dm.medvedev73

РААММ

  • Сообщения: 840
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 11:58
  • Регион: Тверская обл. пгт.Селижарово

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение30 апр 2016, 01:03

а вот вот от породы :jmho: много факторов и санитарного состояния пасеки + безопасности для человека продукции (в частности мёда) зависит...СР не требует (по себе знаю лечения антибиотиками от нозематоза и гнильцов ,а вот южанки без этого не могут обойтись в климате Центральных и Северных областей (думаю мысль понятна).

Вот это то Николенко и пытается донести до "шишек" что пчелу нужно держать такую - которую лечить не надо - тогда и мёд чище и лучше будет .
В древности на Руси мёд и воск были как "валюта" и шли на экспорт без претензий и пчела тогда на Руси была ну ни как не карника или итальянка ...
Кто в меде не разбирается - тем проще и дешевле сахар кушать или сладкую байду с ярморок , а кто разбирается - имеет знакомого пчеловода , который байду не гонит ... иначе потом её потом девать будет не куда ... кроме ярморок ...
Не в сети
Аватара пользователя

Фидан

РААММ

  • Сообщения: 670
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:26
  • Регион: Республика Башкортостан

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение30 апр 2016, 11:20

АНДРЕЙ1976 писал(а):
Алексей Николенко писал(а):Основная проблема в том, чтобы не этот единственный чиновник из МСХ с неопределённой квалификацией выдвигал предложения, а мы всем скопом их ему навязывали.
Кто "мы"?


"Мы" - это активные пчеловоды и ученые. К сожалению, подавляющее большинство пассивны, в основном по причине того, что не верят в возможность влияния на ситуацию. А зря..
Наш небольшой опыт говорит о том, что чиновники среднего звена теперь ВЫНУЖДЕНЫ считаться с мнением - но не пчеловода, а общественности пчеловодов. Даже небольшое количество активистов нашей общественной организации РОО ПБ может - для начала - общаться с чиновниками. По мере развития навыков - можно реально влиять на принятие решений, о чем нам вчера рассказывал на встрече Алексей Николенко.
Добавлю, что Николенко является Председателем РААММ и членом Совета РОО "Пчеловоды Башкирии", что позволяет нам давать ему наказы - когда он участвует в различных мероприятиях в Уфе, Москве и др. городах - как научных, так и мероприятиях МСХ, ОНФ.
Это не дает сиюминутных результатов - но наш голос слышен, и рано или поздно будут подвижки.
Кроме того - как показало вчерашнее обсуждение у Николенко - такое общение с госорганами помогает правильно осознавать нашу роль и правильно формулировать цели и задачи, правильно формулировать предложения чиновникам, чтобы наши интересы были вплетены не только в законы, которые удобно обходятся классическими отмазками всеми чиновниками - но и в наказы и указы Президента - это новое и более сильное, чем законы, средство управления.
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:01

dm.medvedev73 писал(а):
а вот вот от породы :jmho: много факторов и санитарного состояния пасеки + безопасности для человека продукции (в частности мёда) зависит...СР не требует (по себе знаю лечения антибиотиками от нозематоза и гнильцов ,а вот южанки без этого не могут обойтись в климате Центральных и Северных областей (думаю мысль понятна).

Вот это то Николенко и пытается донести до "шишек"
откуда инфа что и кто кому "доносит"...Дмитрий;Фидан--я задал конкретный вопрос (не вам ;) ) хотелось бы услышать КОНКРЕТНЫЙ ответ (какие предложения;кому и когда и за "себя лично" ,а не "мы"...меня раздражает ,фразы наподобе "МЫ народ хотим того то". :jmho: так не бывает что бы все хотели одно и тоже :oops:
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:04

вот что хочет и как думает по подобному вопросу "народ" (человек обобщил) http://www.pchelovod.info/index.php?sho ... 361&st=330 (пост 338) ...вот что лично я предложил http://www.pchelovod.info/index.php?sho ... 361&st=315 пост 325 практически это же и я писал(отправил) при обсуждении проекта+ то что написал вчера здесь+"затронул вопрос" бесконтрольные кочёвки--что ЛИЧНО КАЖДЫЙ предложил?
Не в сети
Аватара пользователя

dm.medvedev73

РААММ

  • Сообщения: 840
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 11:58
  • Регион: Тверская обл. пгт.Селижарово

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:23

Андрей , не путай соленое с зеленым .
Николенко председатель РААММ ... РААММ - это связано с СР пчелой , которую , как ты и сам пишешь и знаешь , не надо лечить так как южанок и заморских пчел , а значит и мёд от них экологически чище . С этим же ты согласен ?
Не в сети
Аватара пользователя

dm.medvedev73

РААММ

  • Сообщения: 840
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 11:58
  • Регион: Тверская обл. пгт.Селижарово

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:28

Лично я в РААММ вступал что бы что то делать и решать проблемы касаемые СР пчелы , а лезть абсолютно во все дырки и быть затычкой и сам не собираюсь и другим не советую .
Если в каждой теме (деле) только руками махать - в итоге будет ветер , а нужны результаты ... Что бы получить результаты каждый должен делать своё дело , а не хвататься за всё подряд ...
Не в сети
Аватара пользователя

dm.medvedev73

РААММ

  • Сообщения: 840
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 11:58
  • Регион: Тверская обл. пгт.Селижарово

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:29

Хочешь бороться с кочевниками ? - борись !Создавай свою организацию или ассоциацию для этих целей . А мне или Николенко это зачем ? В компитенцию и задачи РААММ это не входит .
Тем более ты и сам пишешь -
АНДРЕЙ1976 писал(а): так не бывает что бы все хотели одно и тоже :oops:

значит понимаешь что кому то надо одно , а кому то другое - так что спорить не о чем и упрекать не в чем .
Не в сети
Аватара пользователя

dm.medvedev73

РААММ

  • Сообщения: 840
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 11:58
  • Регион: Тверская обл. пгт.Селижарово

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение01 май 2016, 01:46

dm.medvedev73 писал(а): В компитенцию и задачи РААММ это не входит .

А о том что нужно РААММ и Николенко в том числе (он председатель) написано тут-

viewtopic.php?f=5&t=31#p827
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение04 май 2016, 00:15

dm.medvedev73 писал(а): быть затычкой и сам не собираюсь и другим не советую .
.
:lol: вопрос не тебе задавался!
dm.medvedev73 писал(а):Хочешь бороться с кочевниками ? - борись !Создавай свою организацию или ассоциацию для этих целей .
К ЧЕМУ? :?:
Не в сети

АНДРЕЙ1976

  • Сообщения: 13
  • Зарегистрирован: 03 апр 2016, 18:08

Re: Государственный племенной регистр

Сообщение04 май 2016, 00:57

dm.medvedev73 писал(а):
dm.medvedev73 писал(а): В компитенцию и задачи РААММ это не входит .

А о том что нужно РААММ и Николенко в том числе (он председатель) написано тут-

viewtopic.php?f=5&t=31#p827
так определитесь.а то половина пунктов о сохранении/ВОСТАНОВЛЕНИИ ареала...или это так,для "красного словца"?


4. Восстановление ареала среднерусской породы
4.1. Выявление зон чистопородного разведения среднерусской пчелы (начиная c нескольких соседних пасек).
4.2. Выявление сохранившихся локальных популяций Apis mellifera mellifera и определение границ их ареалов.
4.3. Анализ структуры популяций, популяционно-генетических процессов, определение ключевых задач по сохранению генофонда популяций.
4.4. Определение зон, наиболее перспективных для заселения чистопородными среднерусскими семьями и максимальное способствование этому процессу.
4.5. Содействие законодательной и административной защите зон с преобладающим разведением пчёл среднерусской породы от завоза гибридов и пчелиных семей других пород.
5. Содействие воспроизводству племенного материала среднерусской породы
5.1. Поддержка производителя и потребителя чистопородного материала среднерусской породы как за счёт поиска государственных дотаций для них, так за счёт внешнего контроля и гарантии качества племенного материала.
7.3. Разъяснительная работа о значимости сохранении и производственном потенциале Apis mellifera mellifera.

7.5. Участие в разработке нормативных правовых документов, направленных на сохранение Apis mellifera mellifera
.
что из того что я написал
АНДРЕЙ1976 писал(а): СР породу в населённых пунктах не рекомендуют (приписав её к злобливым--а остальные ТИПА не жалят) +татар опрокинули (3-и породы в списке рекомендуемых)+ ни одному региону в ЦФО одну СР "не выделяют"
не входит в эти пункты и не затрагивает "цели и задачи" вашей организации, а вот эти "вещи"
АНДРЕЙ1976 писал(а):...вот что лично я предложил http://www.pchelovod.info/index.php?sho ... 361&st=315 пост 325
(борьба с фальсификатом и потравой пчёл) :jmho: вообще всех(какую бы породу не держал) касаются
Не в сети
Аватара пользователя

Фидан

РААММ

  • Сообщения: 670
  • Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:26
  • Регион: Республика Башкортостан

Цель и задачи РААММ

Сообщение04 май 2016, 11:16

АНДРЕЙ1976 писал(а):что из того что я написал
АНДРЕЙ1976 писал(а): СР породу в населённых пунктах не рекомендуют (приписав её к злобливым--а остальные ТИПА не жалят) +татар опрокинули (3-и породы в списке рекомендуемых)+ ни одному региону в ЦФО одну СР "не выделяют"
не входит в эти пункты и не затрагивает "цели и задачи" вашей организации


Пока ситуация такова, что на верхах при произнесении слов "среднерусская порода пчел" чиновники "виснут".. Они не в курсе. :?:
Понадобится время, чтобы до них дошла суть проблемы - и только потом можно что-то пробовать добиваться.
Получается - что в этом направлении СНАЧАЛА нужно поднять волну, чтобы чиновники понимали, о чем речь.
А для поднятия волны нужны не междусобойчики и прения на форумах, а общие усилия, направленные на внешнее пространство, в каждом регионе.
Как это сделать - хороший вопрос для обсуждения.
След.

Вернуться в Межрегиональная общественная организация РААММ

Кто сейчас в сети

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

cron