Страница 1 из 2

Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 17:42
Владимир Кугейко
Сделал выписку из Государственного племенного регистра по Mellifera. Надеюсь, что будет интересно и полезно.
Регистр.png

Регистр2.png

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 17:53
Владимир Кугейко
Заинтересовали цифры продуктивности, думаю взяты с потолка:
Пчела и Рассвет по 50 кг, наверное подразумевается мед
ГУ БНИИЦ - 55 кг
А у многих вообще не указаны ни поголовья, ни продуктивности. Почему? Может не представлены данные в МСХ или забыли внести... Скорее всего не представлены.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 18:09
Владимир Кугейко
Минимальные требования к хозяйствам http://docs.cntd.ru/document/902011913

Минимальные требования.png

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 18:33
Владимир Кугейко
Подсчитал в соответствие с минимальными требованиями количество производимых ежегодно маток, вот что получилось:

Матки.png
Матки.png (41.11 КБ) Просмотров: 9420

Матки2.png
Матки2.png (17.72 КБ) Просмотров: 9420


Некоторые хозяйства возможно и больше маток производят. Поэтому округленно цифра получается 100 тысяч чистопородных маток меллиферы. Солидно однако ... :jmho:
Так получается у нас никакой проблемы то с сохранением генофонда нет :!:
А мы тут копья ломаем, как да что :?:

Только мне непонятно, плодные это матки или неплодные. Нигде не нашел пояснение :x

В одной Башкирии только производится 52270 маток башкирской породы, ура :!:

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 21:39
Фидан
Спасибо Владимир - информация очень интересная.
Можно подготовить типа аналитической статьи про положение дел в МСХ касательно племенного дела по АММ - и опубликовать в журанле Пчеловодство, сайте Мир пчеловодства Пономарева, и у нас.
:jmho:

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 22:03
Владимир Кугейко
Навряд ли опубликуют :jmho:

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 22:22
Фидан
Может написать в Департамент МСХ - от имени нашей общественной организации РОО ПБ - с просьбой объяснить ситуацию..
Это ведь полная дискредитация закона о плем животноводстве при молчаливом согласии пчеловодов.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 22:54
Владимир Кугейко
Нужно как-то хитрее подойти к этому делу, никого не обвиняя и не упрекая.
Например, внести предложение, чтобы деятельность ПР и ПЗ была прозрачной. Чтобы были доступны для ознакомления их селекционные программы, результаты генетического анализа и бонитировки пчелиных семей, сведения о реализованных матках. Это ведь не конфиденциальная информация. Можно на сайте МСХ.
Например, институт Целле производит всего 1000 маток. Часть их мы можем отследить и в России. Нам известны их матководы, ХПП маток в базе их данных, методики и другие подробности.
Своих же 100000 и следа не видно, не говоря о других подробностях. Будет прозрачность - будет и порядок.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 08:06
Тастан
ООО Таёжный мёд Алтайский край Залесовский район вообще нет СР, как практически и нет племрепродуктора!

Поэтому скорее всего проверив все хозяйства, цифры и качество по породному составу будут удручающие!

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 09:11
Владимир Кугейко
Пару лет с ООО "Пчела" Вологодской интересовался (первый в списке), попал на их сайт. Так это просто пчеломагазин http://kugeiko.ucoz.ru/forum/10-56-1
Тастан! Есть какое-то материальное поощрение государством племрепродукторов? Я искал, искал - нигде не нашел никаких документов. На 2016 год нашел только в списке КФХ "Бортники" по субсидиям, ее размер не указан :?:

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 20:52
SAI
Владимир. Нет у Вологодской ( Пчела ) ни материала не СР. Кто приобретал прекрасно это знают. Там и 50% соответствия не найти. Только одно что бумага имеется и все. Только что разговаривал с пчеловодом с большим стажем и пасекой и тоже обсуждали этот вопрос. Ездит по области и отыскивает пчел.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 20:59
Владимир Кугейко
Так меня терзают смутные сомнения, что и с остальными примерно также. Хорошо, если ошибаюсь. Но ведь днем с огнем их следов деятельности (в хорошем смысле) не сыщешь. Тогда и вопросы к МСХ возникают нехорошие... Вот и вопрос возникает, есть ли таким хозяйствам дотация от государства?

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 21:13
SAI
Как всегда коррупция и взятки. Можно приобрести любую бумагу. Пример от вологодского ( Кедра ) по СР. Сколько раз они пытались взять или купить у меня пакеты или отводки для подтверждения и прохождения экспертизы. Сколько мог столько отшивал., даже через подставных лиц. В конце концов напродавали по предоплате пакетов в Архангельской области и обанкротились. Почему знаю про Архангельскую. Общяемся по телефону с довольно крупными пчеловодами и знаю их лично и бываем в гостях. Архангелогородцы пообещяли их выловить и наказать по своему. Вот так и живем.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 22:10
Владимир Кугейко
Владимир Кугейко писал(а):Вот и вопрос возникает, есть ли таким хозяйствам дотация от государства?

Нашел один документ по Алтайскому краю, правда за 2009 год http://docs.cntd.ru/document/895215669
Сумма 2500 рублей на пчелиную семью + другая финансовая поддержка.
Это получается на племенной репродуктор, где минимальное количество 200 пчелосемей минимально ежегодно оказывается поддержка (в моем понимании нахаляву) 0,5 млн рублей. Да чтоб я так жил!

Господдержка.png

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 15:17
Елена
На мой взгляд, вооружившись этим списком , пора делать контрольную закупку и выводить всех этих товарищей на чистую воду, предоставив широкой огласке результаты генетического анализа. На основании этого можно и петицию в другие инстанции направлять с требоваиями.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:06
Фидан
Предлагаю предварительно предложить им сотрудничество и добровольную сертификацию.
Возможно среди них есть наши будущие коллеги.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 09:08
Елена
Фидан писал(а):Предлагаю предварительно предложить им сотрудничество и добровольную сертификацию.
Возможно среди них есть наши будущие коллеги.

Это ГУБНИЦ Ишемгулова наши будущие коллеги, Фидан? Ой сомневаюсь, что хотя бы половина из них, если некоторые из них существуют уже много лет только на бумаге , захотят чего-то там добровольно проходить, они получают себе денежку и в ус не дуют. Правт Кугейко, кто откажется добровольно от такой халявы.

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 10:59
Елена
Учитывая документ, который нарыл Владимир, по Алтаю, вся страна живет таким манером получая в пчеловодстве даровые деньги, дает откаты кому надо и дальше прескпокойно занимаются очковтирательством. Пчела это тебе не племенной бычок, живет мало, почти эфемерное создание, а денюжки приносит. Если не дай Бог, проверка, так можно быстренько закупить правильных пчел, как это уже описывалось, да и по Ишимгулову мы это занем. Медом опять же всегда можно отчитаться. Все остальное на бумаге нарисовать, что все продано, что не продано, чудесным образом сдохло по неизвестным причинам, мор вселенский, климат, неурожай и много еще чего придумать можно, пчела же, мало живет, зараза такая. А на бумажках она вот же живая, денюжки капают, отчитаться отчитываются (опять же приснопамятный Ишимгулов). Да Гоголь и его "Мертвые души" бессмертен, только он никогда не предполагал, что у современных Чичиковых в качестве "мертвых душ" будут пчелы. А так ревизские сказки по Гоголю живы и по сей день (доказательство документ Госплемрегистра).

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 11:45
permbee
Фидан писал(а):Предлагаю предварительно предложить им сотрудничество и добровольную сертификацию.
Возможно среди них есть наши будущие коллеги.


Предлагаю обратимся в Россельхознадзор от имени Института генетики с просьбой оказать содействие в получении образцов пчёл с племенных пасек, вошедших в реестр, с целью мониторинга породного состава по молекулярно-генетическому анализу и совершенствования инструкции по бонитировке пчёл (включения в неё современных методов испытаний), финансовая поддержка мониторинга - РААММ (если, что спонсоров поищем). Попросим указать конкретного исполнителя, который направит в хозяйства письма от Россельхознадзора письма с просьбой направить в Институт (или ещё лучше в МСХ РФ), допустим, по 10 образцов пчёл. Алексей Геннадьевич пообещает Россельхознадзору представить результаты мониторинга. Сделать нужно так, что бы Россельхознадзор сам принял участие в процессе, в принципе им это выгодно. Государственные надзорные органы (в Москве) заинтересованы в деятельности таких саморегулируемых организаций как РАМММ. Проблема в том, что проходят в племенной реестр организации без племенных пчёл и с большими амбициями, в большей степени кроется на местах. Давайте местных князьков через Москву давить

Re: Государственный племенной регистр

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 14:29
SAI
permbee писал(а):
Фидан писал(а):Предлагаю предварительно предложить им сотрудничество и добровольную сертификацию.
Возможно среди них есть наши будущие коллеги.[/quot Давайте местных князьков через Москву давить

Коллеги. Как вы далеки от реалий жизни. Князьки то как раз в Москве сидят а это подставные. Вобшем это жизнь и реальность и не питайте себя илюзиями. Все это прошел и прекрасно знаю как что делается. :f: